国务院总理温家宝15日上午来到大连沙河口区就业与社会保障服务中心，在失业登记、公益岗位、就业经理人服务台等柜台前与求职者交谈，并在现场与用人单位的负责同志座谈，了解市民就业，企业经营情况和用工情况。座谈会现场实录如下：

　　温家宝：今天在座都是用人单位的，也有求职的吧？大家每人三言五语，跟我谈谈你们单位的用人状况，包括你们需求什么样的人才，然后能够解决社会哪些就业问题。

　　乔志英（大连小乔床品有限公司经理）：今天能见到总理特别高兴和激动。我是下岗创业十多年了，很艰苦，但是很幸运，就是靠政府好的政策扶植我们走到了今天。虽然没有说干的红红火火，挣很多钱，但是我们现在很稳步的一点点走。我是做床上用品，床上蚕丝被呀。现在企业存在一些很困难、很困难的事情，比如招工难，难到什么程度呢？我这里最需要的招工就是缝纫工。她们来了以后提到工资问题，但是我这儿的工资低，每月1100块钱，交五项保险，是最低保障。很难找，流动量非常大。还有一个招工难的问题就是现在大学生毕业后有很多在家呆着，我们有那么多需求不来干，主要原因是什么呢？就是择业转变观念没有改变。

　　我还有一点建议，因为我们是属于下岗创业，国家能不能在减免税这一块给我们考虑考虑。

　　温家宝：你们企业有多少人？

　　乔志英： 35名职工。

　　温家宝：你这属于小微型企业。我们正在制定有关政策，加以支持。为什么呢？因为小微型企业容易容纳就业人员，而且很多是创业型企业，甚至是科技类的。小微型企业关系到群众的就业和生活。我们正在研究，决定把小微型企业单独划类，成为我们扶持的重点。另外，你下岗创业，创办一个小微型企业，并招收35名职工，年利润多少？

　　乔志英： 年利润率在20%左右。

　　温家宝：一年创造多少税收？

　　乔志英： 一年30多万。

　　温家宝： 你是下岗职工，创办企业对国家贡献不小，不光只是解决就业，还创造不少税收。

　　乔志英：我虽然是下岗的，但是很幸运，主要是政府的政策一条龙为我们服务。

　　温家宝： 其实刚才我在这里跟就业服务人员聊天时，他们跟我讲的情况。第一是青年的就业观念要改变，不能宁可在家呆着也不去就业，一辈子靠父母养是不可能的，也不应该。要号召青年人不仅就业，还要创业，这才是正道。我们社会要形成这样一个风气。当然，从另一方面也反映出整个就业形势总体来说还是比较好的，如果形势十分紧张，大概就不会出现这种状况了，我的判断对吗？

　　乔志英：对。

　　温家宝：你有两个困难，一个是招工难，一个是需要扶持政策。我们都要认真加以研究解决。

　　赵海英（大连港股份有限公司人力资源部副部长）：总理，我是大连港集团的。 我们现在职工是一万人。

　　温家宝：我昨天晚上去海军广场了，广场上大连港的职工不少。

　　赵海英：您去的那个楼就是我们大连港的。我们现在是属于大型企业了，现在职工是一万人，还有1000多外来务工人员。在促进就业这块，作为企业是责无旁贷的。所以我们每年基本上，大学生这块一般都招二三百人，就业职工招三四百人，基本上是这样的规模。

　　作为企业来说有什么样的困难呢？其实我们现在觉得非常紧要的就是高技能人才特别难培养。比如高级技师这样的人才。原来我们老的高级技师，随着年龄增长都退休了，补充上一些新人。我们现在补充技术工人有两条路：一是从技术院校招收学生，二是吸收外来务工人员充实进来。这两类人有什么特点呢？就是现在的年轻工人不愿意在技术工人岗位上干，尽管我们投入非常大的精力培养他们。

　　温家宝：首先， 这是一个观念转变的问题，就是再现代化也离不开技术工人，必须懂得这个道理。两个先进产品的比较，有时候就看一颗螺丝拧得好不好。有时候发生事故有时候就是那个螺丝。当技术工人是光荣的，中国需要大批熟练的技术工人。

　　第二，怎么输送技术工人。我觉得根本还得发展职业教育，最好的职业教育可以培养大批后备的技术人员，而且很快能上岗。现在职业教育还不够。另外，还有一个上学的观念，大家都争着上大学：上本科、上研究生，轻视职业教育，其实职业教育是面向人人的，是面向就业的。人无论有多高的学历，最终你都得就业，如果你连个岗位都没有，眼界很高，但是你做不到一点儿工作，连自己有养活不了自己。

　　你缺少技术人员，尤其是高级技术人员，大概缺少技师多少？

　　赵海英：现在一百名左右，现在企业也在做工作，其实市里也给我们很多资助，但是总觉得量还是不够的。就是城市的年轻人不愿意干，农村的年轻人流动性太大，老是培养不出来。

　　温家宝：熟练的技术工人必须长时间的培养。

　　赵海英：要十年稳定培养才能行。

　　温家宝：这需要社会的引导，引导技术工人安心本职，甘心做一辈子技术工人，如果不树立这种思想，难成大业。技术工人应该受到社会尊重。过去我们全国每年还有一次技师和高级技工的表彰大会，现在看来还得继续搞。

　　大连港现在经营好吗？

　　赵海英：我们经营状况一直还可以。我们有这个品牌效应，基本上还不存在招工难的问题。

　　温家宝： 我为什么还问大连港还好吗？因为港口的状况反映我们经济的状况恩，很多货物吞吐都得靠港口。

　　赵海英：我们目标是力争三年超千万标箱。

　　温家宝：那就不少了。

　　赵海英： 集装箱我们大连港发展比较晚，我们全港上下都在努力。

　　张宵杰（大连翰科信息技术有限公司经理）：总理，我们公司成立6年了，现在在用工问题上，我们是做信息化平台，我们需要的是复合型人才。我们和海事大学联合进行培训，希望政府给校企联合给予更多支持。

　　温家宝：你说得对。搞信息产业，特别是软件行业，必须是两个结合。一个是大脑，大脑就是设计；第二个是市场。如果你只是运用大脑，懂得设计，但不懂得市场，不懂得市场的需求，就设计不出来适销对路的产品。现在需要的是这两者都得会，需要两者兼备的人才。只要懂得信息技术，专业可以培训一段时间。
张宵杰：我们企业是乐于培训，乐于付出的。

　　温家宝：定向培训一年或者半年，他就掌握了技术。现在你们有多少人？

　　张宵杰：33个，都是本科以上的学历。

　　温家宝：你们就是属于科技型小型企业，都是大学本科生，而且只有33个人，估计你的利润收益都是不错的。

　　张宵杰： 还可以。

　　温家宝：员工工资能到三千块钱吗？

　　张宵杰：能到。

　　沙河口区区长刘维木插话：我们区这样的大学生扶持创业型就业企业有340多家，区政府每年拿出一千万专项资金免费给他们支持扶助。目前沙河口区搞了创业苗圃，就是大三大四的时候，给他两万块钱，毕业以后到我们区里的一万多平米的大楼里“孵化”。

　　温家宝：其实到大三大四的时候应该有专业的实习，就是到他们厂子里去实习，这样他出来以后很快就可以对接上。

　　温家宝问张宵杰：你是哪个大学毕业的？

　　张宵杰：我是海事大学毕业的，所以和海事大学合作也非常多。我们在校企联合中，作为企业来说受益很多，同时政府这边给我们大力支持，对我们来说也是很好的促进。

　　温家宝：我跟你说，科技型中小企业是国家鼓励发展的企业。

　　张宵杰：多谢总理，我一定做好。

　　于本宏（大连光洋科技总经理）：您2007年9月7号到大连考察时视察过我们的产品，你当时提出来打造一条完整的速冻产业链。我们公司有450个员工，其中博士后有12个，硕士30名，本科有180多人，剩下的员工基本上都是大专以上。我们现在有个什么问题？就是对高端人才的引进，在区政府和市政府的协调下，我们建立了交钥匙工程，清华大学电子系的博士毕业到我们这儿来，市里一次性补助12万元安家费，企业会根据人才不同的特点补助50万到100万不等，提供一套住房，在我这儿工作十年，我把这套住房送给你，然后提供一台车。

　　温家宝：这么好的待遇？

　　于本宏：区政府还给协调子女就学问题、家属就业问题。但现在就是这样，我们想要的人，他还不来。我们面对的主要是清华、哈工大、浙大等学校，这些博士、博士后毕业以后，要么留校，要么进大型企业，要么出国。如果没有这三点，他也会考公务员。

　　温家宝： 我昨天在夏季达沃斯会议上讲，如果研发的主体不放在企业，我们的创新是没有希望的。如果都集中在学校里搞研发，会脱离实际的，无论学校、科研单位都应该围绕着企业，产学研结合起来。我们现在可能不仅是思想观念、体制机制上都没有完全解决掉这个问题。大家都奔着当公务员、考博士后，不是说不可以，但都挤到这一条道上，太狭窄，也不适应国家的整个需求。所以得想点办法。

　　于本宏：我们到现在有12个博士、博士后在这儿。

　　温家宝：他们安心吗？

　　于本宏：安心。他们父母来了，我们都要陪着父母吃顿饭，陪着他们去玩。我们这些企业不能靠待遇，更多是靠感情、靠温馨给他们留在这儿。清华大学的电子博士一个星期接了28个猎头公司电话，后来他媳妇说，我们在这儿已经安定了。对一线的技术工人，我们2009年出了一个亲情工资，凡是在我这儿工作两年以上的员工，我先给父母办了一张卡，每个月给他们父母打一百块钱，钱不多，但是他们觉得企业尊重了我们，也尊重了我们的父母，在这儿能有家一样的感觉，所以现在才能把现在的技术团队一直保留到现在。

　　温家宝：你提到的其实是我们的教育制度，就是大学培养什么人？其实我们的体制应该促成学生愿意到企业去，到企业去创业，到企业去施展才能，我们也应该多鼓励企业创新，这样才能长久。你现在经常陪着员工家人吃饭？

　　于本宏：是的。

　　温家宝：对职工的关心和关怀很重要，这样职工会自愿留在这里。而且随着东北地区等老工业基地的逐步振兴，流出去的一些人才就会慢慢回来。

　　吴伟克（大连圣之水生物科技有限公司经理）：总理，您说话说到我心坎里了，我们企业是微型企业的微型企业，不到10个人。我们也是大学生创业的企业，也走过弯路。我现在经营着两家企业。

　　现在微型企业招工难。为什么？工资待遇给不了。招了半年时间，留不住一个人。原因是多方面的，一方面大学毕业后，求职者的思想观念没有转变，他的素质和企业要求方面不适应。我们走了一条什么道路呢？走了一条科技创新的道路。企业不在于大和小，人数的多少，而在于这个企业它能做多大的事情，这是我的感觉。所以在去年下半年我们连续做了几件事情，包括去年下半年攻关了一个石油污染海洋的石油降解问题，我们完全用生态的方法，用复合微生物的办法来降解海洋污染这块，这在国内都是首创的。

　　再有，今年上半年时我们在山东做了生姜实验，生姜在大棚达到一万五六千斤，我们现在突破两万斤。

　　我现在引进一个企业，是农业方面的，是种瓜果蔬菜，可以不打农药，不施化肥。我们在大连市第一家推出在网站上点击，你想吃什么菜点击，我们给您配送到家。我们想在大屏幕安装在大棚里，让大家在网上就可以看到。现在招了一堆大学生，原来招农民都困难，但是现在技术提升了，大家感觉你做的东西是一个有价值的东西，所以大家就愿意跟你做，甚至犹大学生说我能不能到农村基地呆几天，我也想学学这个东西。这都是可喜的变化。

　　我想企业创新是一个必然的发展道路。企业小也不要紧，只要有这个责任，何愁民族不振兴？国家不振兴？如果我们这样的小企业能够创新，能够有创新成果，我真的建议，国家能够给我们一些阳光，能够照耀在我们身上。

　　温家宝：你讲得非常好，作为一个企业是被看得起还是看不起，关键不在于企业大小，而在于企业能不能拿出自己的产品、自己的品牌、自己的知识产权。再小的企业，如果有自己的知识产权也是了不起的。你一个不到十个人的企业所做的这两项工作，我以为都是国家非常需要的。一个是用生态来降解污染，再一个就是绿色蔬菜，这都是国家需要、人民需要的，很有前途。其实小微型企业需要有更多的阳光，今天我们随行的有关部门的负责人将研究出台一些对小微型企业的具体扶持政策。

　　吴伟克：我代表微型企业谢谢您！

　　张明杰（某民营企业负责人）： 我认为现在招工难是因为什么呢？是因为企业的赋税太重、企业的成本太大。企业的老板有天大的能力，这个巨大的负担给他压得，造成了招工难。我在座谈会上希望总理能给这些企业减负。

　　温家宝：给企业减负是个方向。减负首先减轻税，在减轻税负当中，首先从对中小企业、小微型企业做起，这个我们也在研究。这方面的情况请财政部部长介绍一下。

　　谢旭人（财政部部长）：总理已经把国家对企业支持总的要求已经讲了，这些年党中央、国务院出台了一系列措施支持企业的发展，因为企业发展是我们经济发展的基础，也是进一步保障改善民生的来源。在这个基础上，下一步可以进一步加大这个力度，特别是对小型、微型企业。目前国家也拿出一些政策，税费减免方面也有各方面的规定，比如企业所得税，其他企业都是按照实现利润的25%征收，对小型、微型企业是减半征收。这个政策以后还是要延续的，适当加大一些力度。

　　您刚才讲到的这个问题也确实存在，就是国家向企业征收税以后还有一些费，比如说养老金、失业保险金、医疗保险金、住房公积金，还有残疾人等，企业按照法律规定应该吸收一些残疾人的就业，但是有些企业的工作不适合于残疾人，那他就要拿点钱出来给其他单位安置残疾人，这个费确实是取之于民、用之于民。比如养老金，企业承担工资总额的23%，这个钱筹集来以后不是政府拿去做其他东西的，而是作为养老金发下去，它也是一种福利机制。比如住房公积金，实际上提取的钱是个人的，政府要求企业提取住房公积金，以后你买房的时候或者租房子的时候用这个公积金。当然还要合适的度，现在养老金面临着两方面的问题，一方面想企业提交以后，企业负担会加重。一方面就是退休职工，我们每年都在提高他的退休金，这个都得靠养老金来支付，国家财政每年有几千个亿来补贴养老金，这样才能够满足。总之，还会进一步采取措施支持企业的发展，尤其是中小企业、微型企业的发展。

　　陈光年（大连冷冻机股份有限公司人事部副部长）：我们企业现在在职员工1300人。我现在面临的困难，招工难一方面难，一方面不难，不难是招聘大学生，但是难是招聘专业技术人员，比如说造型工、翻砂的岗位，现在大学职业技术学院已经没有这个专业了，所以招不上来。所以我们就自己想办法，从其他专业充实到这个项目上，到我们单位以后我们自己来培训。所以我希望政府这边能不能引导或者协调发展学历教育和职业技能教育。

　　温家宝： 我刚才已经讲了，这是我们教育结构，全面教育、职业教育、继续教育，这三者都要合理的结构。我们现在薄弱的还是技能教育、职业教育。

　　最后，我再强调一点，今天在座的有很多小微型企业、中小企业，其实很多也是民营企业，我们对民营企业的发展要给予足够的重视，在政策上一视同仁。为什么呢？因为民营企业是我们小微型企业、中小企业的主体，他们经营更为灵活。为什么这样的企业我们不鼓励发展呢？应该鼓励发展。因为他对扩大就业、对职工创业，甚至科技创新，都起重要的作用。所以我们还要鼓励民营企业的发展。