编者按：由中国纺织工业联合会主办的“2013年中国国际棉纺织会议暨中国国际纺织原料市场会”，6月3-4日在江苏省南京市隆重召开。路易达孚中国公司董事长陈涛先生对有关棉花趋势和操作事务进行演讲，中国第一纺织网全程跟踪报导，以下为演讲实录：

　　陈涛：现在看，今天我们的主题是谈棉花，更重要的是谈一些中国现在的收储政策，刚才第一个阶段，大家都说了很多的观点和看法，实际纠结不是在座各位，也不仅仅是政府，实际上国际市场也非常关注，这是我们都知道的。刚才我坐在那里我也反思了一下，国际市场他们是怎么做的？我有两个例子可以做一个借鉴。

　　第一，我们想借鉴美国的直补，实际上他们的直补很简单、也很复杂。简单是什么呢？他是补贴一个差价，如果国际市场，或者现在现货市场低于了政府设定的补贴最低价格，那么这个差价就产生了。但是这个产生有几个复杂的问题我们要注意，第一个，这是法律确定下的一个补贴，不能人为地轻易改动。

　　第二，他的价格经常是远远低于现货市场价格，不是高于。第三，这个价格的产生是每周确定，不是一年从头到尾确定以后一成不变。第四，这个价格确定以后，棉农、棉商、企业，都有权利参加，是一个可以交易的无形的资产。比如正常价格补贴最低标准是79美分，现在市场60美分了，70美分的时候，这个里面产生的差价，九分也好，十五美分也好，大家都可以对市场判断进行交易，当然最原始的，获得补贴的一定是农民，因为他可以在市场之上又拿到一块政府确定下来的补贴。但是我们知道，他确定的补贴价格只有79美分，我们现在的行情在一两年之内、两三年之内，远远高于这个价格，那么这就没有补贴。所以到今年为止，美国所有的农业在价格补贴是不存在的，他可以存在贷款的利息补贴、水电的补贴、方方面面的补贴，但是那都是小部分，最大的一块价格补贴今天是不存在的。

　　他的补贴也是按照每包每镑来解决的，不是按照土地，如果土地上的棉花绝产怎么办？他可以拿到保险公司拿保险费，这时候政府就没有责任，因为他已经拿到了他应该拿到的钱，在保险公司拿到。只有你把棉花种出来，按照每镑，不管什么质量标准，都有补贴。他按照每镑、每包，每包都有标记，只能注册一次，不能有两个重复的包号出现，这是一个公共信息，在电脑上是可以查到的，你今天在政府拿了一次棉花补贴，不可能以后转到第三家以后再拿补贴，不可能的，已经补贴的不可能重复。这是公共信息，谁都可以查出来。

　　再一个例子，印度，印度今年也开始了收储，他道理很简单，我就是在收获季节，大量棉花上市的时候，市场没有足够的资金来把这个棉花接过来，农民压力很大，市场价格很低，他今年出一个政策，开始收储，但是他的前提非常非常得清楚，我收储多少，在本年度必须要抛回市场，满足市场的供应，并不是挤压市场，我一个人把棉花收了以后，你最后只能从我这儿买，我要多少钱，你给我多少钱，不然就关厂。不是这样，他必须按照市场价格把棉花抛回去，要不然没人买，因为他的前提是他可以随意到国际市场选择，你只有有竞争力的价格，卖出的时候我才有兴趣买你的棉花，要不然你卖不出去。

　　确确实实，这两三年以来，我们国际国内，与纺织相关企业的参与者高度关注中国的棉花收储政策，实际上很多时候，大家都不相信、跌破眼镜的情况下，政府的实力、话语权相当强，确实不仅把握了中国棉花市场的命脉，也大大的控制了国际市场的价格。这个力度是空前的，也是我们在历史上可以说从来没有看过的。我们过去有没有收储？经常收储。但是我们历史上最高的收储数量在400万吨左右，我们的价格也没有这么高过，但是说到这个价格，也是一个纠结的事情。我们所有的农产品，除了棉花之外，价格都上涨了三倍，在近两三年的时间。从10年以后，大豆、小麦、玉米都翻三了倍，棉花价格今年是最便宜、涨幅最小，不管国内还是国际市场。我们国内的粮食价格每年在以10%左右的幅度上涨，而棉花没有涨这么多。为什么棉花又出现了现在非常费解和纠结、有没有办法找到出路的困境。实际上问题节点有两个，第一个，中国的棉花种植成本太高，远远高于国际市场的平均水平。美国的平均是是八毛左右，印度四毛左右，我们如果19800，就是118美分，高出多少，你可以算出来。所以这是一个非常困扰的问题，未来农民到底种不种棉花，这是一个大问题。我们不知道，下面如果直补，补多少钱，也是一个很大的难题。另外，除了直补，我们也没有什么更好的办法，但是还需要慎重的坐下来很好的研究，不是那么简单的事情。

　　第二个问题，我们和粮食不一样，粮食你涨多高，我们在国内自己消化，日本的大米卖到中国都是一百人民币一斤，畅销。但是我们棉花是两头在外，我们必须和国际上其他的国家竞争，就不像所有的粮食品种在国内消化就可以，所以我们不能像粮食一样，愿意多少钱就要多少钱，国际市场有一个接受不接受的问题。

　　我们看到在过去很长时间内，全球的棉花消费量都是在不断的上升，但是到今年为止，尤其中国的棉花消费量一直在高速度的大幅度的占领世界市场份额。但是从10年以后，尤其11、12年，由于收储政策高于国际市场平均价格以后，在全球棉花消费量下降8%的情况下，我们的消费量下降了20%多，这个事情就说明我们的收储政策是有问题的。同时，我们看到化纤，在95年时候只有110万吨的产量，到了12年到了1200万吨，13年相信会达到1400万吨，所以说现在在座各位，在你们的周边出现了很多的PX、PTV等各种各样的化工厂，这就是其中的原因之一。

　　这两年，10年的时候，化纤行业暴利导致了很多新工厂的出现。重复也好，还是大手笔的投资也好，短短的时间内我们成了世界上最大的化纤生产国。与此同时，我们配棉比从55%降到了42%，而且这个趋势是在不断的下降。全世界的化纤产量基本是稳定的，只有中国是在大幅度的上升，而且上升的幅度以近两三年更为快速。在座搞化纤的都有一些发言权，有一些数据可以支持。同时，我们看到棉花的用量比例在快速的下降。但是，也有一个现象出现了，我们看到10年的时候，我们棉花到了两块多以后，不仅是中国出现了大量化纤的替代品。而且在全球的范围内，从消费者角度来说他们在没有办法选择的情况下，也开始接受更多的化纤和其他非棉制品产品。现在全球的消费量棉花在下降，但是其他的化纤品成品是在快速的增长，包括很多牛仔布，传统来讲牛仔布就是百分之百棉花，但是现在已经不是这样，甚至很多时候牛仔布基本没有什么棉花，只要价格合适，还是有销路。

　　与此同时，我们有一个遗憾的现象出现了，我们中国的棉花份额不断下降的时候，我们周边的市场在快速的增加，尤其是以印度这个次大陆为主的，包括印度、孟加拉和巴基斯坦，他们三个国家的用量和已经超过了中国。全球在过去，在2000年到10年的时候，全球的棉花增长500万吨消费量，绝大部分增长是来自于中国。但是最近，从10年到13年年初，短短两年多时间，我们的棉花消费量下降了300多万吨，而且大多数被周边的印度期待，甚至美国都开始棉花消费量增加，包括土耳其这些棉纺织主要生产国被这些国家所代替。这是我们现在看到的状况，中国的消费量快速的下跌，其他国家把我们的份额在不断的拉走。

　　还有一个现象，我们大量减少用棉不是代表为对棉花的需求少那么多，主要是我们棉花的进口在大幅度增加。有一次发改委跟我们沟通的时候说没有看到那么多的棉花棉纱进口中国，尽管我们棉花这么高的价格，差价这么大，但是他需要时间。时间是什么意思呢？他在过去传统的生产流程中，他也要满足他的下游，他的布和服装的需求，不能突然间把所有的下游都停了，把纱都卖到中国来。但是趋势是十分清楚的，我们已经看到很多的棉纱不断的增加数量，流入到中国。结果就是全世界的，包括美国在内的棉花消费量都在增加，只有中国是下降的。中国的下降是5%，我们占的比例不大，但是绝对值是不小的。收储这个政策现在看起来，尽管在农产品里面不算是涨的幅度太大，但是在我们棉花纺织行业来讲，这个幅度就太高。从历史的角度讲，棉花超过一百美分的时候，只发生过两次。我们就在第二次发生的时候定出了收储价，所以导致了我们对整个棉花行业的一个扭曲，这个可能有点夸张。但是看的一清二楚，都体现出来了，两年多时间，受害者和受益者都非常明显。简单说起来，我还是维持我以前说的四句话，中长期来看，我们收储政策有利于国际市场的纺织行业，增加了他们的份额。短线看有利于国际市场所有的棉农，他们拿到了不应该拿到的高价。再回头看国内，短线看农民受益无所谓，因为他们种植其他产品可能受益更好，所以我们看到面积没有增加。在这么高的收储价格下，他们还是选择种植其他的农产品，而不是棉花。最最悲惨、悲催的是纺织行业，尤其在制造业不是很景气的情况下，我们纺织这么重量的一个块头，被扭曲的市场，被人为地打压。所以说，真正把你家底亮出来，靠棉纺赚钱的寥寥无几，有几个是可以的，但大多数是非常困难的。

　　简单说说我们的市场。刚才说了，市场的前提我们关注的是国家政策，其实政策还有方方面面。到目前来看，全球的棉花总体而言是供过于求，但是供过于求，接近60%的库存是在中国，所以我们看市场的时候，一个是全球的看法，还有一个是把中国的供需关系排除之外的全球供求关系。结论就是，全球来看，棉花非常宽裕，因为中国的棉花巨多。而除了中国以外，棉花又非常的紧，因为全球库存基本上到年底，在历史上来讲，也是一个非常低的价位。到今天为止，美国农业部的数字来看，美国已经完成了2013年应该销售的数字，288万包，他的出口数字，到七月底还有一个过程，但是我们相信，在现在到七月底之前，肯定会有新的销售发生。就是说美国的结转库存会比美国农业部在五月初公布的数字提升很多。中国的进口量，事实上美国农业部一直在调高，当初预期不到300万吨，现在已经调到397万吨。但是我们中国还在进口，有两个原因，一个是很高的差价，一个是闯关，用40%的全关税进口量是大家当初都没有预料到的。所以说，尽管这个40%的进口量，应该说也是上百万吨，这个是历史上没有发生过的。这样的情况下，我们的进口量比原来预想的大，尽管我们的棉花比谁都多，但是那些棉花跟你没什么大关系。

　　我讲讲近期的走势，三月份的时候，我们看到棉花创造了94美分，因为大家预测全球的棉花富裕，但是国际上紧张，美国的棉花也是紧张的，他们那时候仓单位是零，基本没有仓单，所以一直在涨，涨长四月份， 到了五月份，出现了50万包仓单，市场逐渐回调，到现在已经打破了80美分，还在下沉，因为仓单不断的出现增加，但是没有人拿这个棉花，没有销路。这个棉花是唯一美国可以注册仓单位质量的棉花了，下一步，如果棉花一直没有人拿，这个市场还会跌。如果有人拿，这个市场会暴涨，因为再想注册仓单，没有这样质量的棉花，仓单形成的能力基本上不存在了。下面这个市场一定会是一个波动很大的市场。但是有一点，它不会跌到75美分以下，跌到75美分以下我们中国可以用40%的关税大量进口，这个是国际市场不可能承受的， 棉花都跑到中国来了，我们中国还要大量进口，这个没有办法承受，这是一个底线，跌破这个底线的可能性非常小。

　　从这个数字来看，我们看到美国农业部库存数一直在下调，这在历史上是非常低的数字，再往下跌，我们很难想象这个市场会涨到哪里去。12年到目前为止，七月底年度结束之前还是要看到美国的出口量，一定会大于美国政府的目标数，这一点来说是利多的。印度棉现在出口已经差不多了，他还在销售自己的储备棉，所以没有到中国市场进行采购。中国的储备政策到底会对下一步市场产生什么样的影响？就是一比三的配额，一比三的配额现在很多人拿到了还没有用，但是我们知道这个配额到年底之前就作废，不用也是不可能的。现在少说也有三千块钱的差价，如果不用的话，你等于浪费了一个很大的资源，这是不可能发生的。所以后期你什么时候用你的配额，把你的进口棉搞定，这是你现在必须考虑的问题，所剩时间已经不多了。美国的仓单变化对市场影响很大，美国市场技术性的成分占了很大的比例，基金的投入，仓单的多少，远远走出了基本面和供需平衡表的范围。我的意思是什么呢，如果按照供需平衡表，今天就不应该跌破80美分，但是棉花没有人要，这是期货市场自有的特点的体现。

　　再看看13、14，一定程度上我们还是要看中国的政策，新一年度过来的时候，如果中国政策不变，全球来说供求关系还是供大于求。但是如果中国的收储政策不变，我们有信心，或者应该相信我们储备数字肯定会比现在的数量还多，因为他出的是全世界最高的价格，农民也好，任何有机会卖给中国政府，都会销售到这里。消费，反过来说，尽管有好转，但是不能抵消全球的供应量，这个差价体现在哪里呢？最后还是体现在中国的库存。这个数字侵略也看到了，就现在这个价格，在80美分，前期不到80美分的时候，全球种植面积已经发生了变化，尤其美国，一年当中面积已经下降了19%，印度和澳大利亚，澳大利亚是风调雨顺，雨水比较充足，略有增加，印度由于这个价格对他根本没有威胁，所以农民会继续种棉花。

　　中国基本没有什么变化，或者略有减少，因为这个价格和玉米、大豆来比，效益不是那么明显。真正的变化增加面积，主要是来自于新疆，内地是大幅度降低的。美国面积一年之内下降19%，这个幅度是比较大的，这样他们的出口会减少很多，尽管这样，我们中国的收储数字还是会增加，我们预计明年年底，中国在七月份的供应量达到1200到1300万吨，其中，我们看到，储备是达到了914万吨，明年年底的时候。其中还有一部分是商业的库存结转。这个量应该说也是一个历史的天量。从这个平衡表上看，我们13、14年略好于12、13年，还是有一点供大于求，但是从全球供应来看，把中国的供应剔除还是比较紧的。

　　刚才都讨论了政府怎么考量下一步的棉花收储政策，很多官方已经宣布了，明年我们的收储政策是不变的。从历史的经验可以讲，政府对农民的承诺，在过去每年宣布的收储价格和政策，到去年为止没有一次更改过。不能说他不能更改，但是我们从理论上讲，从过去的历史记载来讲，没有更改过。他对农民的承诺是兑现的。这从事这一点来说，我也同意高会长讲的，今年我们的棉花政策是在种植季节到来之前对市场宣布的，我们没有理由相信政府三天两头改变，对农民没有交代，这样的可能性是非常小的。

　　刚才说了，我们这么高的价格并没有增加很多的面积，但是目前来看，美国的种植产区季候有点问题，尤其在德州，旱情比较严重，这是需要我们注意的。中国的消费量到了今天这么一个低点，还能不能再降低，还是保持现在这个水平，或者逐渐的反弹，我觉得会逐渐反弹。

　　最后，我在这里跟在座各位，和政府也好，或者领导也好，提出以下几个思考：

　　抛储到七月底是否会结束，这个结束还是不结束，对在座各位以及对国际市场应该有一个很大的影响。如果结束了，就像我们很多企业家说的，企业并没有那么多资金，在新棉花知道下来之前，我们把货源备足。就算九月份十月份新花下来了，我们国家的收储政策在那儿了，20400，你是买今天抛储的价格，囤积，还是到九月再买，和政府竞争，你何去何从，这个对我们企业是非常关注的一点。棉花需要配额，我们都知道，进口是需要配额的，这个配额的价格浮动非常大，最近在3300到4000左右，1%的配额肯定在4000以上，反过来纱线进口不需要配额，这个问题，很多会议上很多专家都讨论过，怎么来制止？我们让别的国家加工纱拿过来我们使用，这个趋势越来越明显，量越来越大，如果不制止或者采取措施，对我们是不利的。13年、14年我们说了，收储政策已经宣布了。那么14、15年到底会怎么样，这个是所有参与棉花相关企业和贸易公司非常关注的问题，这些年流通领域的存在和不存在已经不重要了，我是指棉花，如果是政府能相对放开，让商业和流通渠道进来，我觉得某种程度上对整个市场运作、平稳是有非常非常大的必要性，没有一个国家说我们就是农民直接对着消费者。这个到目前看，肯定是不理智，也不是最成功的办法。刚才说收储停止，我不是说今年的收储，而是说14、15年如果收储停止，那么不仅是中国市场的价位，而且国际市场如果缺少中国的支撑，会走出一个什么价格？这个波动也不会太小。

　　接着，我们这么多的储备棉，我们有上千万吨，我们干什么用，我们怎么解决？刚才有人算帐了，一年需要700亿，我觉得有点夸张了，不需要这么多钱，因为你可以算出来，一天三四百亿足以，对政府来说可能不算大钱，但是这个资金，尤其仓储利息费，谁也没有得到，谁也没得到好处，给银行打工，银行也不感谢你，这是正常的利率。所以很大一部分，我们没有办法追究谁从中获益了，不一定找得到这个人，反过来有这么大的损失。最早的时候，我们放了十年的棉花，我们真的不希望棉花放十年，十年的棉花还有什么价值？所以怎么解决这么大库存的消化问题。我们公司总裁在一次会议说到中国需要十年消化棉花库存，这个有点悲观，按就像我刚才说，十年的棉花有用吗？直接送给工厂用就完了，放十年也是这个价钱，不值钱。但是我们的缺口是多少，出去我们一年还是产生600到700万吨，我们的缺口就是一百万吨多一点，我不可能一点不进口棉花，如果再进口一百多万棉花，我们的缺口在哪里，我们什么时候需要额外放在这里的储备棉呢？这是一个很大的问题，我们政府从财务角度也要考虑。有很多的纱厂，成功的也好，不成功的也好，都在考虑外移，在目前的情况下外绝对是一个万利无一害的做法，就今天的市场环境而言。但是如果政策调整为不再进行收储了，那么国外的纱价没有那么大了。

　　我们知道出去说起来容易，但是难度是非常大的，包括天虹，他要对越南工人拉回来进行培训，他要付很多的额外费用，设备坏了到哪里找零件。问题很多很多，所以说不是那么简单，在今天暴利的情况下，他的棉花从美国买进来，织成纱比我们棉花还便宜，他当然可以做，但是一旦市场差价缩小的话，这种暴利一定会消失，你千辛万苦把你的工作弄出去，我们知道各个国家的政治、文化、工人的技术并不是你想象的那么理想，问题比在中国还头疼的多。

　　很多话题我们可以讨论，我今天的发言就到这里。谢谢。