她是游走于男士间的女人，敢闯敢干，时任名校老师的她，为心中梦想，毅然砸破自己的铁饭碗。商海起伏，甘苦自知。做过商场营业员，得过商场销售冠军，20年服装业打拼经历，留下几许感悟，对时尚又有着怎样孜孜不倦的追求？2012年伦敦奥运开幕日，一场独特的时装秀，把她带到世界时尚中心的聚光灯下对于中国品牌走向国际她又有着怎样的感悟？本期《财经面对面》对话中国服装)协会理事、依文集团董事长夏华。

　　人物简介：

　　夏华，依文集团董事长，毕业于中国政法大学并留校，1992年放弃教师工作投身服装业，于1994年创立依文集团。曾代表中国服装品牌企业远赴巴黎参展、参与中非国际论坛、08年奥运会、国庆60周年华诞等诸多重大盛事的服装设计制作。2012年7月27日应邀在伦敦奥运会开幕日举办“中国商务日”文化活动。

　　没有调控的产业是好产业

　　主持人权静：可能在很多人心目当中，服装在中国不能说夕阳产业，但至少不是朝阳产业，您怎么看待中国服装行业未来的前景？

　　夏华：我恰恰是认为今天在中国的服装行业，甚至我把它说得更高层面一些，我觉得时尚消费品行业。这三五年是一个非常好的光景。因为我觉得这三五年我们刚刚具备有能力有资格的状态，有能力做一个时尚行业里的好企业或者有资格在今天全球的市场上发出自己声音的时候，所以为什么我说它是好的光景。如果说今天谈时装行业的利润，我认为他比很多行业都要高，恰恰是因为当人们越来越关注自己生活的时候，你会发现时装在它的消费里占的位置越重，因为人们需要他们一天给到自己好心情，给到自己一个好形象，给到自己一个好状态。

　　第二个利好，是因为在中国这是非常客观的一句话，没有政策调控的产业真叫好产业。直到今天，我们回望一下每个产业，到今天还没有哪一个政策涉及到人们该穿什么，不该穿什么，它是完全自由化发展，市场化发展的产业，所以我认为它真得是好产业。再一个衡量好产业的标准看消费者在哪儿？今天全球消费品行业都承认时尚消费品的消费者在中国。无论哪个奢侈品牌今天都会特别重视中国市场未来发展战略。在这个时候我们不得不说这是一个好市场，我们恰恰生存在这个好市场里。一个好市场，完全自由竞争的环境，又在一个人们生活水平不断提高，对于时装的需求非常大的时代，我认为它是一个好时机，是一个好产业。

　　主持人权静：说到这里，您刚才都在说企业家应该怎样，企业家应该怎样，身为一位企业家，你是否某种程度上理解企业家自身存在的苦衷或者难言之隐，比如说业内也在经常说，当一个企业家你的外部预期是稳定的时候，你才可能去做一些长远的打算，才可能做个好人，做个好事，做好梦。当外部的预期是不确定的时候，可能迫使企业家行为短期化。过去这些年，中国的商业环境，尤其是民营企业的生存环境并不是一帆风顺地在发展，某种程度上出现困境甚至倒退的状况，您如何去应对这种外界的不确定性，对于您的企业家同行们来说，他们的这种苦衷或者难言之隐，您有什么样的理解呢？

　　夏华：我觉得没有绝对的内在和外在的因素，我觉得心定下来了才最关键。在这一轮，尤其是2012年，这一轮危机中，可以清晰地感受到，周勤教授说的一段话，企业家真的应该好好地思考，周教授说，这是一个水落石出的年代，水涨船高的时候，在水涨船高的时候，可以说中国经济的外部环境全向利好的时候，如果企业家真正开始思考思考，真正的居安思危，那个时候开始思考不好的日子该怎样过，我觉得今天都好了。在水涨船高的时候，大家可能都去思考怎么样企业快速扩张，快速发展，没想到水落石出的时候，那块石头原本的形状变得尤其重要，因为大家都看得到。而在今天你再去思考这个问题的时候，依然把因素归结到外界，这就更是个大的问题了。因为终结内界和外界是由我们真正的协调，真的是和谐共生产生的。中国的经济不是今天，即使在中国经济这20年里，我们能够感受到，我们好的光景还是占了绝大部分，在好的光景的时候，我们是否思考了如何去塑造一个真正好企业，如何让你的员工活得更尊严，如何让你上下游伙伴之间形成彼此信赖的支撑。这些问题不是从不好的时间开始思考的，从好的时候开始思考。如果所有那个时候开始思考的企业，中国不乏这样的企业，你会发现其实今天他依然能够保持好的心态。

　　让员工做好梦企业才不会做噩梦

　　主持人权静：您说到工艺，有一个因素非常重要，也是您刚才提到的，就是在制作这些工艺的那些蓝领工人要有发自内心对这个工艺的自豪感和几代可能都是专注于这项工艺的传承。说到这个是不是也是今天中国工艺的一个困境？今天我们的年轻人，尤其是当80后年轻的蓝领工人开始走上工作岗位的时候，到底还有多少人对工艺，对自己的工作有发自内心的自豪感？

　　夏华：我觉得真正让中国的蓝领制造工人满怀敬意地面对产品或者充满自豪感地做一件产品，不仅仅是这个社会的事和他个人的事，更是企业的事。我一直说，在中国其实做企业，企业家必须肩负很多责任。比方说我觉得所有的员工的体验，这是在中国企业里每一个企业家必须过的自己的一关。我经常说如果让我们一群住在招待所里的人给出五星级的服务，如果给不到，不是员工的错是企业的问题，因为没有体验就没有标准，大家对这样的生活没有体验，我不知道什么是最好的服务。所以，当你要求员工的时候你必须想一想企业到底给予了员工什么。我认为要想在这样的一个环节下跑赢，我觉得中国企业必须切实的去思考怎样对待员工，尤其是时尚行业或者是创造力，是需要氛围管理的，一个什么样的氛围会诞生什么样的员工，会产生什么样的员工。这种尊重感其实本身一定是来源于企业，让员工深度的感受到受尊重的程度，其实我们今天在国外看很多工厂的时候，我们且不说工厂的硬件条件，因为今天中国的工厂很多具备了很好的硬件环境，但是真正人文关怀在哪里？大部分企业更多去思考员工所给予企业的价值，但是有多少企业去思考关于员工的爱与关怀？这是发自内心的，让每个员工其实真正安心的去非常有自豪感，有一个长久的心里，在一个企业做下去，企业必须从根源性的文化出发。

　　主持人权静：其实您刚才说到对于很多企业来说，他没有办法去为员工提供无论是尊严的体面的物质条件还是发自内心的人文关怀。这里面我想可能是有两方面原因，一方面是因为，也许对于很多制造业来说，他的利润空间本来都是非常微薄的，很多制造业都是用毛巾里拧水来形容利润空间。这样的企业是不是已经负担很重，它没有办法也没有这样的物质条件给员工这样的回报呢？是不是也有另外一个因素，对于企业主来说这么多年的廉价劳动力已经用惯了，我们的人口红利在过去改革开放30年当中，已经让企业主习惯了便宜、低廉的劳动力，忽然让他进行转型，对每个人有如此多的付出，对企业主来说是不是也是心理上的一个转变？

　　夏华：这两个因素都会有，但无论前者、后者，最重要的我们多要想办法去有解决的路径。因为不解决一定是死路一条，不管是什么原因，如果你不想办法善待员工，不想办法让员工能够安心的在这里为一个好的产品而努力的话，我觉得这个企业终究会变得没有价值。我觉得商业其实最大的梦想就是推动人们做好事的那个能力，无论你是从某种角度上或者是某种价值上去解决了人的问题，或者是我觉得推动这个社会综合向前发展，其实人都是里边最核心的要素。所以，这个问题终究要解决，不管是什么原因带来的，这两种都有，但是如果是前者你就必须去思考，如何嫁接一个更有创作力的品牌或者是企业，让你真正的利润空间变大，否则就单体，如果在这种情况下，其实我说中国品牌高成本刚刚开始，那只是一个最基本的社会成本，这是你必须承担的。人的工资要求提升，对生活待遇要求的提升，包括所带来综合的成本，保险这一系列，只是刚刚开始。一个企业关于品牌建设的成本更高，还在后面，那企业如何去承担，如果承担不了是不是就应该消失掉？如果是因为后者，就更应该去做根源性的思考，如何去解决这个问题。所以，其实摆在中国制造业面前，从中国制造到中国创造的这个过程中，有很多路径，但是无论是哪个路径总要开始，而开始那个出发点是企业家的心态，我觉得不是别的。

　　主持人权静：民营企业又是解决就业的主力，您身边的这些民营企业家们，他们当面临员工的时候，他们现在的心态和价值观又是怎样的？

　　夏华：民营企业家的心态和价值观至关重要。否则会进入恶性循环，因为大家越觉得员工没有忠诚感，员工的流动，大家越往成本上去思考问题，觉得不应该在员工身上去花更多的钱，有更大的投入。这个时候你会发现员工流动的频次越高。所以在这种情况下，怎么做出好的产品，中国制造业怎么可能诞生真正中国制造业品牌。所以需要企业家还原到一个最基本的企业家精神和责任上来。我归结其实就三点，非常简单，其实做个好人，做个好梦，做件好事。

　　谁都知道企业是长久的交换，不是一时的得失，都知道不应该计较那个小失或者小得，而真正应该在乎一个企业长久的发展，谁都知道这样的道理，但是这个时候，应该是企业家先做到的不计较，先做到真正的投入，不在员工身上去做小的计较，我觉得这才会是真正的开始。我觉得坦然做一个好梦，今天在中国已经非常不容易了，尤其是企业家和员工之间的好梦，好多时候是恶梦，你真的怕第二天一起来，到底是什么样的工厂的状态，有多少工人以什么样的心态去工作，甚至很多企业去担心在产品上出现质量问题，一夜之间就会造成这个企业非常严重的后果。但是我觉得要想坦然做个好梦，你必须能够让每个员工先做上好梦。现在如果你不能让员工去做个好梦，不能够把你的梦想和他们的梦想结合到一块，成为一个共同的梦想，这还是未来对企业所有的梦想都是那真的会变成梦想，而是跟你的目标之间会相差越来越远。做这些好事也是非常重要的，企业家心态，就从那些最小的事情开始，能够让员工体验到真正的关爱，在中国这么多民营企业家，如果每个人让员工和家庭体现更多爱和关怀的话，我觉得这件好事会变得越来越大，整个社会才能真正进入良性循环，企业家和员工之间，甚至上下游合作伙伴之间，真正利他思考形成了，才会减缓今天所有的矛盾和冲突，这是一个根源性的问题。

　　主持人权静：但是如果我们再纵观中国整个服装行业，我们其实看到整个行业的现状也许并不如您说得那么乐观。说到这个行业我们其实以前也听到很多让人触目惊心的数字，曾几何时的数字，比如那个时候中国要用8亿件衬衣才换得回一驾空客的飞机。到了今天，中国这种廉价制造的现状，您观察到是怎么样？

　　夏华：我觉得今天其实都不用说这样的一个数字，用多少衬衫去换一驾飞机的一些数字。单单中国制造业工厂倒闭的速度或者是停工、停产或者是减产的数字其实已经让人很惊讶了。我觉得中国制造业无论专家学者用什么样的方式，从何种角度去思考，其实最大的问题是如何在这一轮中国制造业的转型中真正实现从价格优势到产品优势的转型。

　　之所以没有办法让制造业变得不可替代，中国的很多工厂，我觉得是因为我们没有真正独特完整的工艺，我们只做其中最简单的那一段。比方说纺织服装业里，其实缝纫这一段，其实在任何一个国家和任何一个地区都可以实现的，你会发现当劳动力成本不再是优势的时候，很多工厂就转移掉了，甚至说很多国际的订单就转移掉了。我觉得最终中国制造业必须走向一个它真正正确的方向，那就是我们真正的产品优势在哪里，我们真正的工艺优势在哪里。这些如果我们都找不到，中国制造业今天真是面临着一次巨大的挑战。

　　还有一个最重要的因素，我一直说产业链的上下游其实品牌是支撑的环节，尤其在中国的今天，其实无论上游的工厂、原料商还是下游的零售业，中国品牌其实都还是它非常支撑的环节，非常重要的支撑环节。即使进来了这么多奢侈品，一个百货业的朋友说得非常好，他觉得这些年他真正在中国做百货，这么多年走到今天，他非常切实的感受到了奢侈品是彩妆，而中国品牌是护肤，彩妆是让你好看，而护肤是你天天用。真正为中国零售业带来利润还是中国品牌。

　　我也一直认为，比方说今天大家谈到的工厂为什么倒闭的一个核心的原因，关于资金的问题。资金的问题其实从中国制造业一开始，包括像我们这一代创业者，从一开始的第一笔资金不来自于银行，甚至也不来自于任何的VC和PE，我们的资金真正来源于，因为企业之间相互信赖，上下游之间相互支撑而行政资金最良性的活性流动。上游的原料工厂和加工厂都是先去做，销售完了去分期付款，下游的百货业是按照你的契约关系给你提前支付或者按期支付。这在今天，无论到怎样的一个时代，这种诚信红利都非常非常重要。今天要想让一个产业链良性的循环，我们依然彼此之间要有这个信任。

　　其实今天每一个企业的事不再是自己的事，作为一个好的企业家，真正有企业家精神的企业家其实今天变得至关重要。今天看似自己的每一件事，但其实已经不仅仅关乎自己，关乎这个产业。当时其实因为三角债的几个事件就破坏了彼此之间的诚信，每个人在自己的面前树了一道墙，没有人再敢因为这样一个简单的契约关系，上下游之间形成的信赖，就轻易的去支持对方。所以，那是一次诚信危机，包括后来当很多企业发展到一定程度，银行开始介入的时候，后来也因为一些坏账的问题，造成了银行又开始对中小型企业的扶植上画了一个巨大的问号。今天包括雷氏一些事件，看似一个企业内部的问题，但事实上对于创始人、投资人之间引起深度的思考，我们其实都能感受得到，一步一步我们需要重新建立诚信关系，让诚信红利真正形成产业链上下游之间良性的支撑变得非常非常重要。

　　企业家要有成就他人的地板心态

　　主持人权静：我觉得女性的无论是企业家还是创业者，在她的企业经营过程当中有哪些独到的优势或者智慧所在？

　　夏华：我是觉得在中国的这样的商业发展进程过程中，因为我觉得是快节奏的，大步流星往前走的时代。其实女性企业家那种柔韧的力量和女性企业家商业的智慧，会让越来越多的女性企业家所领导的企业开始去绽放她的魅力，我觉得这是一个必然的过程。因为我觉得今天尤其是社会越焦躁或者人心越浮躁的时候，我觉得女性企业家有一种天生的力量是可以让人们安定下来的，这如同一个女人在家庭里的角色一样，其实我们都有过那种儿时的经历，母亲可以特别好地让这个家庭融合起来，会把一种难过的日子变成好过的日子，或者会让它充满温馨和幸福的。我觉得在这个时代尤其需要这样一种精神，我觉得尤其在这种时代需要一缕阳光照进来，我特别喜欢那句话，阳光照进来，灰尘也有了方向。我觉得非常非常重要。然后女性企业家我觉得她因为有独到的特质，我觉得这是上帝赋予这群人的特质，然后我觉得她在管理企业中会呈现出一些她别致的智慧。

　　你比方说女性企业家天生拥有这样的一些心态，第一个外行的心态，我觉得其实你会发现每一个女性企业家其实她都会以一个外行的姿态去出现，让那些专业的内行的人在这个舞台和平台上发挥最大的价值和潜力，然后这就是最大的鼓励，其实对于员工是最大的鼓励，当你以一个外行的姿态，欣赏的眼光去看着她的时候，然后当你对她的成功和成就有所期待的时候，你会发现这是一个企业最好的氛围。

　　然后第二，我觉得女性企业家都具备的一种心态是地板的心态，我一直说做企业尤其是创始人，我们这代企业家大部分是企业的创始人，你特别容易拥有天花板的心态，因为你会觉得你是在上面看着下面的每一个人的，然后这个时候你往往会成为企业真正前行的或者突破的一个主力，而不是动力。所以我觉得特别重要的是大家有地板的心态，你能够承载起无数个人，你能够让他们在这个空间里没有一个瓶颈的或者是没有一个阻碍的去发展和突破。我觉得这个时候女性企业家特别容易转换这种心态，变成地板的心态，让越来越多的人，你会发现他们特别善于用人，然后人们在这里，也是会特别愉快地去工作，他们是制造环境和氛围的高手，会让一个企业充满温馨的，会让一个企业的员工在这里边有那种最高的凝聚感。我经常说我说女性企业家是筑巢的高手，其实一个企业巢很重要，那个巢的文化因为是三个人，一个果，有一群人可以创造一个结果，所以我觉得是经常去筑一个人们一想起就温暖的巢，这非常非常重要。

　　主持人权静：我也记得您曾经说过一句话，您说男人能做多大事看霸气，女人能做多大事看你能爱多少人。

　　夏华：我觉得管理者的使命终究是点燃别人的，你有多大的能力在多大的范围内能够点燃多少人，我觉得我们就可以成就多大的事。

　　中国企业家是最具时尚精神的群体

　　主持人权静：在伦敦奥运会开幕式的当天，由您和依文一手做了这场关于中国的时尚秀，可以说在业内引起了广泛的关注。我首先想知道是出于什么样的契机让您萌生了这样一个想法，让您在开幕式的当天做这样一场秀？

　　夏华：非常重要的是当英方给了我们这样的邀请，在开幕式的当天，在伦敦奥运会的期间做关于中国时尚和中国创造力这样的一场时尚的展示的时候，我第一个想到的是这是一个极其特殊的时间，因为它是奥运开幕的这一天，离圣火点燃只有9个小时，它还是一个极其特别的地点。因为兰卡斯特宫是英国最高的行政官邸，站在T台上就可以看到白金汉宫和旁边所有的皇家花园。我觉得在这样一个特殊的时间、特殊的地点，做一场关于中国品牌秀，我首先想到的是先忘掉品牌，其实这是一次关于中国文化和中国创造力的展示。其实顺着这个思考我去想到底去用一个什么样的方式去讲一个中国时尚的故事，我觉得中国时尚讲故事的能力在今天变得尤为重要。谁来讲这样一个故事，谁应该是这个故事最重要的主人翁？所以，在这样的一个思考之下，我当时觉得有几个最合适的主角，一个是08年奥运会开闭幕式的主创王潮歌，她是一个特别善于用行为艺术的方式去表达的导演。第二个是奥运冠军。无论是田亮也好还是杨威也好，他们都是一批在中国体育界非常具有代表性的.。但是我觉得这一切可能都还不足以去表达这样的一个中国时尚，能够在全世界面前具有征服感的一个巨大的一场秀，我其实就想到了是最具中国时尚精神的一群人，因为在改革开放30年里边，中国的企业家无论在生活方式上，无论在社会的经济发展过程中，他们所带来的价值和他们所对时尚产生的思考，是最有说服力的。

　　主持人权静：我也相信一些企业家们，当他们感觉这到是对中国文化、中国时尚的一个代表，他们成为置身其中的一个符号的时候，他们每个人都是心甘情愿的、心向往之走向这个舞台。所以很多网友都八卦，夏总给他们每一个人多少广告费？像这些身价过亿的人愿意走出来，有广告费吗？

　　夏华：可能这是一群最没有诉求的人，他们也不需要去为任何品牌做代言，他们也不需要任何广告费。但是我是觉得，在那一刻，其实从他们从容的脚步，每一个人其实那种优雅的力量，从他们脸上的坚定和自信，其实大家都读得出来，这样的一个舞台对于每一个参与者而言，其实都是一次意外的惊喜，其实都有着特别的兴奋感在里边。

　　中国品牌走向国际要学会讲故事

　　主持人权静：其实说了这么多我突然想到一个问题，因为大家都在说中国品牌走出去，中国文化走出去，当中国的品牌、中国的文化走出去的时候到底应该去选择一个什么样的表达方式，什么样的一种话语体系，什么样的一种形态，能够让它更好的走向世界。通过这场秀您的感悟是什么？

　　夏华：我是从94年开始辞去大学老师那个职务开始走上中国的时尚产业，那时中国品牌是学习的过程，人们用最大的聚焦点去放眼世界，去看、去学习世界优秀品牌的做法。但是十几年很快中国品牌其实找到了自己，这个过程非常艰难，也非常重要。找到自己的那个过程，大家终于知道我们该用什么样的方式去表达自己，我们用什么样的文化做支撑才能形成自己品牌真正的价值支撑。

　　主持人权静：其实背后是怎么样讲述一个品牌故事的问题。我们也看到这次的英国之行，您也参观了很多英国的老牌企业，比如劳斯莱斯等等。其实他们每个品牌背后都有一个能够彰显品牌价值和品牌文化的故事。我关注了这次英国行，我看很多人说劳斯莱斯汽车所有的零件都是用手工打磨，这可能成为他们故事的一部分。我也想知道，经过这次的英国之行，包括之前您这么多年，16、17年，17、18年对品牌的理解，你们是怎么去讲述这个故事，尤其是向西方的消费者讲述这个来自中国品牌的故事？

　　夏华：中国品牌在讲故事的这个环节上是最具难度的，因为我们到所有的西方世界上去看，所有的品牌故事其实除了历史还是历史，除了故事还是故事，很简单。比方说劳斯莱斯，其实所有人去参观，真正大家对于技术，对于机械，对于制造流程，真正感兴趣的点不是在这儿，而是这个故事如何去讲。所以，当时当一位白发苍苍的老者对这个品牌，对这个品牌和企业有着深度感情、深度激情的老人家带着我们参观流水线，讲故事的时候，其实你的内心被征服了。

　　中国品牌其实在讲故事方面这些年真的是需要中国品牌去做一个巨大的突破，因为我们原本就很年轻，像依文18年，在中国真正谈时尚业只有二三十年，我们没有办法用几代人的历史来讲这样一个故事。我经常讲其实在欧洲讲故事很简单，每一次当欧洲的品牌拿出一个最最有说服力的就是几个老人的图片，然后我爷爷的爷爷的爷爷，我觉得这一刻是最具有征服力的。但是对于中国品牌，这样的故事原本就不存在，所以我们只有想办法把中国的文化和中国的品牌之间做合理的嫁接，把中国那些最值得尊重的工艺和中国时尚之间做最合理的嫁接，这个时候我们才能够真正有征服世界的故事。

　　主持人权静：这个故事里面会不会有误读的成分，比如我们说到中国文化，其实客观的讲虽然中国当今在全世界的地位越来越重要，影响力也越来越大，但是依然有很多人对中国文化的想象是停留在比如张艺谋早期的电影里，裹着小脚的女人。中国的美女都是细长眼睛，都是像花木兰的印象。可能在很多西方人的眼里，他们对中国故事的想象，他们理解的那些元素可能跟今天整个故事要向全世界表达的也许是不同的，这里面是不是有误读的成分？

　　夏华：这个里边的问题其实特别容易被解决，因为今天已经解决的是今天的世界真的是平的，其实技术的进步，包括人们生活方式的变化，其实你今天要想看看中国人是什么样子已经不需要再透过张艺谋的电影了，欧洲所有的大街上都可以看到今天中国人的影子，而且中国经济的发展也让全世界其实更集中的聚焦了中国今天的城市生活。

　　所以，在这一点上我觉得中国品牌有机会在这一轮胜出的原因是，因为人们不得不去用各种各样的方式去了解这个市场，今天即使在中国市场上，我们其实已经被国际化了。所以，我为什么说如果真正的思考中国品牌的国际化，包括我如何能讲好这个故事，其中有两步是不可跨越的。因为今天人们在中国经常谈跨越式的发展，我觉得做品牌有一些是不可跨越的。比方说一个好的东西，一个好东西产生的过程，我觉得这是不可跨越的。第一步国际化面临的最核心的课题是我们要进行全球的供应链的整合，资源的整合，这非常非常重要。这些年我觉得我是一家一家敲开了全球最好的供应商的大门，包括那些原料的供应商，包括那些辅料的供应商，我几乎是一家一家，我带着团队走访过来的。其实最重要的一个原因，不是争取其它的权利，是争取同步上市的权利，这在这个产业至关重要。因为好的原料决定好的产品，尤其是关于时尚和流行，晚半年都不行，不要说晚一年，以前巴黎时装周、米兰时装周出现最流行的元素和原料中国品牌是隔了一年之后才可以拿到的。这个努力我们做了很多年，直到08年其实历史给了特别好的机会，金融危机的时候中国品牌的定单不降反升引起了全世界供应商的关注。再加上我们市场的增长，再加上企业设计师团队表现出来非常高的创造力水准，其实让国外品牌，我觉得在这个合作过程中是一种行为艺术，你需要透过你的行为被了解、被认知的。

　　找准客户需求是打败国际品牌的关键

　　主持人权静：我们也看到很多新闻，比如说在国外的奢侈品门店排队最多的就是来自中国的消费者。对于一个在本土作战的大本营的企业来说，这么多的国际巨头都已经虎视眈眈的盯住中国的本土市场，在跟他们在本土竞争的时候，你的优势又是什么？因为我们知道其实依文也一直对奢侈品这个市场是有自己的定位和布局的。在跟奢侈品竞争的时候，在中国本土消费者的心目当中，来自一个本土的奢侈品品牌又有什么样的优势？

　　夏华：当一个中国品牌拥有了好的产品这样的一个制造过程，或者说在这样的一个基础之上去思考市场和营销，在这一轮里我恰恰认为体验和服务在这一轮品牌的竞争中起了巨大的作用。无论是中国本土的消费者还是全球的这些消费者，尤其是越高级的消费者，其实对于一个品牌能够传达出来的价值理念和一个品牌所能给予他真正的尊重都会非常非常的重视。所谓的附加值其实这部分占了很大的分量。

　　所以，在这一轮里，当六年前我们推广“管家服务”的时候，那个时候大家不认为是一个好的商业，不认为它是一个商业模式，认为是一个品牌自己的一种理想的状态，我可以打破时间空间的局限，依据消费者去设定服务路径。比方说你没有太多的时间到你的店铺里边去选择产品或者是去量体，或者是和设计师沟通。OK，你在机场，你在会议中心，你有很多在这个时间分配上的闲暇时间的时候，我们可以去进行服务。那个时候其实大家认为这种模式未必会有多少客人去理解和支持，或者说愿意成为其中的体验者。但是在今天，大家突然觉得它变成了一种非常好的商业模式，且不说我们一个一个客人做过来，积累了成千上万的消费群体。因为中国是一个好的市场和特别适合新模式诞生的原因是，它的消费者整个体量在这儿。大家经常谈一个模式是大众的还是小众的。我一直给出自己的意见，我觉得在中国没有纯粹的小众，任何一个小众当你深度去挖掘，如果你做好了精准对接，选取适合你的消费者的情况下，你会发现即使任何一个小众在中国都够欧洲一个小国的体量。所以，我经常说在中国没有绝对的小众，只要你的方式适合。

　　主持人权静：比如我们虽然是本土品牌，但是我们是代表全球最高工艺的制造。在消费者心目当中，不光是依文，也包括推而广之其它所有意图做奢侈品的中国品牌，怎么样说服消费者心目当中认知的差别？比如很多消费者会想我花同样的价格去买一件依文的衣服，我可能去买一个路易威登(微博)或爱马仕，随便举例子，可能这个品牌的影响力在全球更多人知道的一个品牌，为什么我要选择依文？心里的扭转你有什么样的建议？

　　夏华：随着消费者消费的理性化，这件事会越来越容易。三年前五年前是非常难的事，因为那时不仅仅是这些国际的奢侈品的品牌是人们内心的追求，就连一个made  in  Italy，只要是这些洋品牌的出身甚至都变得特别特别重要。但是我觉得其实这两年来最大的一个现象是消费者的理性，关于消费的理性思考变得越来越多了，我觉得消费者更在意这个品牌背后的东西。尤其是从达芬奇事件以后，我能够明显的感知到消费者回归理性去思考性价比，去思考真正的好产品，去思考工艺，去思考背后适合自己的众多元素。我觉得其实一件真正的好产品是适合自己的产品，无论LV也好，无论爱马仕也好，其实很多奢侈品在中国也面临着这样一个尴尬，他们不知道到底是一群是否理解和了解了自己品牌特质和品牌文化的消费者在穿，甚至说他简单的变成了一个价值的标签。

　　所以，在这里边你会发现，依文这些年其实拥有越来越多的高端消费者，他们都不是以标签作为购买识别或者购买需求，我不是简简单单购买一个名品的标签，他们是买一个适合自己身份、地位的产品，甚至我觉得越来越多的中国消费者追求低调的奢华，他们希望是一件好产品，希望是一个非常有尊严感的服务，需要一个特别适合自己的营销方式，而不是简简单单希望一个众所周知的LOGO穿在身上。

　　主持人权静：比如说以前我们会发现很多中国的本土品牌会穿上洋外衣，包括达芬奇，包括金典地板，它会在讲品牌故事的时候会刻意不去讲它其实是一个本土品牌，而它会讲它是诞生在比如意大利或者是一个舶来品。你觉得在未来中国品牌的发展之路上，作为一个企业家，对于想去做品牌的企业家同行们来说，你还建议他们去穿上这样一件洋外衣吗？

　　夏华：我从一开始就不支持这样的想法和心态，品牌的LOGO它是一个国际化的识别语境，我们用一个英文名字，一个好听的名字，一个浪漫的名字，这都不重要，但是重要的是每一个品牌背后拥有属于自己的故事，去讲别人的故事终究无法讲下去，因为在那个可能相对闭塞的年代，你的一个故事可能支撑一段时间，但是在今天其实你会发现，任何一个故事都要经得起考证。为什么我说中国品牌找到自己的故事的立足点非常非常重要，找到你自己故事的主线和人物都非常非常重要。讲别人的故事，其实终究会发现你自己付出了巨大的代价，最后没有办法自圆其说的。中国品牌其实这些年最有意思的就是为什么让我们看到了隧道镜头的光芒，觉得中国品牌有一天，我觉得在全世界一定会赢得尊重的原因是，我觉得有一大批品牌人的梦想，带着执着的梦想，这一群品牌人已经在路上。