议题：全球棉花市场走势与对策
　　主持人：雷.巴特勒 英国考特鲁克公司董事总经理
　　对话嘉宾：James W. Johnson　　美国农业部经济专家
　　　　　　Antonio Esteve　　国际棉花协会主席
　　　　　　Chirag Pan　　印度锦德棉花公司总裁
　　　　　　Tony Geitz　　赖因哈特（北京）贸易有限公司总经理
　　　　　　卡莫利丁代表乌兹别克外经贸部副部长阿克马尔.卡马洛夫出席
　　
　　
　　雷.巴特勒：我是这次圆桌论坛的主持人，刚刚我和翻译讲了，很多同事中午要坐飞机走，要参观。我们这次专家论坛有三个要讨论的话题，但是作为主持人，我要把三个主题砍成两个为大家节省时间。我们要介绍一下世界棉花市场还有国际交易规则，以及国际交易的秩序，研究欧洲的情况，欧洲这个问题先不谈，我们另外找时间谈，所以我们不谈三个问题，谈两个问题。
　　在我最右侧的是印度锦德棉花公司总裁Chirag Pan，他的父亲是这家公司的创始人，他当时有一个很大的梦想，一定要实现，所以现在把指挥棒交给了他的儿子Chirag Pan，他做了很多并购，增加集团公司制造生产能力，使公司得到了很快的发展。还有一位是托尼.盖茨，他是赖因哈特（北京）贸易有限公司总经理，大家知道他是一个澳大利亚人，一听口音就是澳大利亚人，他原来是在赖因哈特（澳大利亚）公司工作，之后就调到北京来了。下一位是詹姆斯.约翰逊，他是美国农业部的经济学家，自打有了棉花峰会，他都来了，只有一场没有来，他是美国农业部的高级分析师。他跟我说了，他在美国农业部海外农业服务局工作22年，做了很多棉花方面的分析。我旁边这位是安东尼奥.艾斯特维，他是国际棉花协会主席，也是伊卡姆的负责人，目前他是国际棉花协会的轮值主席。
　　我们在过去的一天半里听了很多这样的内容，就是世界棉花市场情况，以及中国棉花市场的情况，很多人都讲这么一个问题，棉花现在供过于求，到底是不是这么回事儿呢？我想请问一下我们的各位专家，你们怎么看待这个问题？能不能讲讲各个国家具体的情况？中国是不是自己供过于求？世界上有没有这个问题？什么原因造成的？首先有请美国农业部的詹姆斯.约翰逊，既然你是农业专家又是分析师，那你先说吧。
　　詹姆斯.约翰逊：我要感谢我们的会议主办者邀请我上台发言。我想讲一下美国农业部一周前公布的预测情况，就是2012年度的市场情况，市场对我们公布的情况有一些什么样的反应，我们和前几位发言者都讲到了，明年的供需情况方面大家有一些疑问，生产也有疑虑。
　　从美国来讲我们面临的主要问题是生产的恢复，我们发现生产增加了700万包的棉花，主要是德州的气侯条件好了，同时出口也会受到外部因素影响，主要是印度、中国市场。在全球角度来讲，我们认为2012/13年度生产还会下降，下降5%，消费增加了，但是只增加了3%，因此我想说总体的世界棉花库存有所增加。
　　消费的增加幅度还是比较小，这是我们基于市场需求分析之后得出的结论，我们现在产量还比较高，但是库存情况，特别是在中国这个情况也有一定影响，所以我想说今后几年还会使价格保持这样一个态势。在中国，将会对需求和消费方面产生负面的影响，因此这是一个关键的考虑因素。另外再看看美国农业部的预测，我们作出了一个假设，根据中国政府和印度政府的政策作出的假设，我们也不知道这个政策最后是什么样的，随着政策的明朗化，我们对市场形势的评估也会相应地作出一些调整。我们假设是这样的，假设中国的国家储备将会是国内棉花产量的1/ 3，另外我们也假设有些棉花可能再继续储备起来，到年底的时候，我们现在预测的是400万吨，还有进口需求可能会下降，今年只有1400万包，中国的棉价比较高，将会抑制消费。我们预测在中国消费可能会下降一些，就是2012/13年度会下降，大概5.5%左右，因此其他的一些国家的需求可能会把出口的下降吸收过来，今年中国整体贸易量还会下降，库存增加，中国的储备增加，前面几位先生都讲到了这好像是熊市，这就是我们所看到的市场目前的情况。

　　雷.巴特勒：非常感谢你，下面我想请Chirag Pan给我们讲讲印度的形势。
　　Chirag Pan：非常感谢，感谢中国棉花协会邀请我来给大家介绍一下印度的棉花行业情况。印度的棉花形势今年还是不错，现在很难说2012/13年的情况，因为现在天气情况没有完全显现出来，我们还要看天气。估计我们印度棉花协会以及各个不同的协会通过对农民的访谈、调查，这个价格对农民来讲还是比较有利的。我们大豆等农产品价格也不错，明年我们的棉花种植可能会下降10%到12%，因为其他作物种植的比较好。今年印度出口了很多棉花，主要是中国和其他国家需求量比较多，我们已经出口了1250万包棉花，这个季节很有可能要出口1300多万包。明年我们估计不会出现这么高的出口量，因为我们对世界经济情况做了展望，现在很难有一个数字告诉你明年的出口情况。消费就是我们的纺织厂，今年的消耗比较少，主要是价格的问题，印度向欧洲出口了28%的纺织产品。
　　总体来讲今年形势不错，明年农民可能对价格不太满意，就会转移到其他农产品的种植。现在有谣言，这个谣言都是传自各个政府部门，谣言说可能有所下降，大概是下降15%到20%。
　　雷.巴特勒：我们大家不是特别了解这个最低的价格，就是说有不同的品质，这是冬季的价格，是这样吗？IMSP，就是说这个最低的价格指数是这样一个情况吗？
　　Chirag Pan：印度的情况是实际市场价格高于IMSP的价格，这样轧花厂就可以继续存活下去。
　　雷.巴特勒：谢谢，我想请Antonio Esteve介绍一下。他们刚刚讲的更多的是世界的市场，我想你可不可以就本国情况讲一讲？
　　Antonio Esteve：大家好，我非常感谢我能够受邀参加本次会议，很高兴来到成都。我想讲一讲巴西的情况，今年我们的收成还是比较稳定，大概是250万吨左右。2012/13年度呢？我们也看到了一些其他人的发言，我们发现需求可能会增加，产量会下降，这是因为农民会更好地转向收益比更高的比如大豆等产品，在2013年度我们可能会减产30%左右。在过去的20个月当中，世界的棉花市场经历了这样一个大起大落，所以种植量也经历了这样的大起大落。在价格上升的时候，种植的面积就会相应扩大，由于当前的价格不断下降，所以种植面积也不断地减少。在过去的几年当中减产只不过是2%到3%，但是最近这几年这个减产程度达到10%，农民的收益也就减少了10%。对于整个轧花厂，贸易商而言日子都非常难过。我们也注意到了过去的这一年和今年，都面临非常多的贸易仲裁申请，因此非常重要的是，我们对市场的预期要基于可靠的统计数据，首先就是我们要能够有非常可靠的数据，其次政府要采取一些干预的措施，这两个要素是非常关键的，只有有了这样两个要素，我们的市场才能稳定下来，我们才能创造一个非常好的环境。

　　雷.巴特勒：Tony，你的立场肯定不一样，因为你代表了国际贸易，但是却常驻中国，能不能谈一谈你的看法？
　　Tony Geitz：非常感谢！非常感谢中国棉花协会邀请我参加这样一个盛会。作为刚才大家讨论的后续，我给大家讲一讲我们所面临的市场情况。我想当前我们面临的情况是在过去很多年当中最为复杂的，最基本的供需关系好像不是那么的关键了，而有更多的影响要素，比如说像政府的一些政策措施也会影响到价格的稳定。非常坦率地跟大家讲，这个问题并不是一个很容易回答的问题，问题是我们已经看了一下过去的这些数据，各方也发表了自己的意见、想法，不论是政府还是市场行业方面都是如此。而且，我们也面临非常重大的结构性的变化，当然，有一些变化是非常积极的，但是还需要一些时间来让产业结构性的重组真正发挥它的作用。我想对于产业而言是一个积极的变化，这样的变化还是有一系列后续影响的。从消费的角度，这种产业的重组可能影响中国未来在国际市场中的地位，把所有东西都放在一块儿来进是比较难的，中国肯定还会继续成为一个重要的市场。我们同样也要认识到，我们面临的这样一个任务和角色，就是作为这样一个贸易商，我们要把自己调整好来适应中国不断变化的情况。
　　雷.巴特勒：谢谢！我想很明显，从这样一个国际的角度来说，贸易商作为一个市场观察员，并不是很了解政府会采取什么样的作用，他们能采取什么样的措施，像昨天一些发言人也提到了，比如说像中国储备的问题等等。中国提到了收储是常态化的，我们也应该要有信心，中国能够管理好自己的国家储备，我们也认识到现有的储备一定会到市场里轮储，当然它肯定也会对我们市场的价格产生一定的影响。我想并不仅仅是在中国，在中国以外，也有很多的其他的不确定因素，就让我们产生了这样的问题。我们怎么样确保国际的棉花市场、棉花贸易，能够在这样一个非常有组织的框架下来解决问题。
　　中国棉花协会希望成为国际框架内的一部分，这也是他们一直在做的，就是CCA和其他的国际组织之间的合作也不断增加，既然我们有ICA的主席坐在这里，我们想先请他讲一讲。
　　关于建立这样一个国际的贸易秩序，Antonio Esteve你作为ICA的主席，你来回答我的问题吧。
　　Antonio Esteve：您是不是在讲这样的一个棉业的可持续发展，这是我们大会的主题，就是说棉业的可持续发展，我们至少要实现价格的稳定或者说市场的稳定，因为纺织厂越来越少地使用棉花，就是因为他们觉得棉花的价格不稳定。这样的话，我们的需求就减少了，也许并不仅仅是价格的高低，实际上是关于它有很多不确定性的问题。昨天我们也听到一个发言人讲到价格的传导，从上游传导到下游产业，如果上游的价格很高的话，你怎么样来调节下游的传导效应？我们现在最重要的一个问题是，要实现一个市场的稳定，流通环节方面也很重要，这也需要政府的很好的投入。
　　雷.巴特勒：对，我想还有一点是，在谈到棉花时，我们已经有这样一个很完善的国际贸易规则和秩序，但是我想纺织厂可能会有不同的观点，他们在下游会发现这个日子非常难过，还有整个供应链，下游还有消费者等等，他们到底是怎么样的想法呢？
　　Antonio Esteve：我想能够实现这样一个可持续发展，供销链最下游也希望是稳定的，像我们的消费者和零售商等等。我们也把他们纳入到了我们整个棉业发展的可持续框架当中，像零售商。我们知道，整个的棉花的供应链是非常长的，从最开始的生产者一直到最后的零售商都是非常重要的环节。我们希望他们能够履行自己的合约，无论是买还是卖，你都应该准备好来履行自己的合同，并不应该说如果一旦情况不好就要毁约，对于零售商而言，你也应该认识到，在整个的供应链当中，应该维护他们自己的信誉，这样的话我们希望能够有这样一个牢固的供销之间的合作关系。
　　雷.巴特勒：那么关于我们这样一个国际的贸易秩序方面你有什么想要讲的吗？
　　Antonio Esteve：履约是最基本的问题，如果可以做到这样，大家就会生意兴隆。
　　现场嘉宾：你好，我想问一个关于数据的问题，包括昨天和今天上午，发言的嘉宾演讲过程中都说到了一些统计数据的问题，在我们中国国内一些行业的统计数据，包括纱线的产量和棉花的产量，还有一些化纤的产量，各个机构统计的数据都不一样。我们目前做一些研究就会参考美国农业部、ICAC、中国棉花监测系统、中国统计局的数据，但是这些数据的差别都非常大，这样的话对做相关的分析就可能会产生不同的结果，不知道用哪一个更好。我们为了避免统计数据差别比较大就采用相对数的方法，不参考绝对数，这样做有时候也非常困惑，所以各位嘉宾，不知道你们是怎么样采集行业数据的？并且如何让政府机构和行业以你们的数据作为参考的？作为国内的研究者来讲，我们有时候不参考国内的，用国外的数据，这说明数据公信力的问题。你们是如何提升数据公信力的？这样一个问题，使我们能够给我们国内的一些政府机构和研究机构提供一些借鉴和意见，谢谢！
　　雷.巴特勒：谢谢您提的问题，我们也提到在不同的来源有不同的数据，可能有一些国内的研究人员实际上是用美国农业部的数据而不是用国内的数据，到底是用哪一个数据呢？我的回答很简单，就是你来看我们考特鲁克的数据。好的，现在我来问一下在座的几位，你们怎么看待这个问题？他们怎么样增加国内数据信心的问题？
　　詹姆斯.约翰逊：谢谢，美国农业部在收集和公布数据方面有很多经验，算起来已经有150多年历史。棉花方面的数据，我们实际上早在一八几几年的时候就已经开始了，统计系统需要很长的时间进行开发，原始数据是来自于我们的收集人员。收集人员他们首先就要有信心，而且他们要在递交的时候完全相信这些数据，我们在使用这样一个统计数据的时候，我们希望它能够展现出来一个真实的正确的情况，不断地这样做，就可以使我们的数据更加可靠，更加的有公信度。 美国农业部怎么样做其他国家的数据呢？我们要做大量的分析，我们在做其他国家分析的时候，我实际上是会察看可能得到的所有信息。收集信息的目的是什么？这需要一个很长的过程，过一段时间我们就可以清楚地知道问题在哪里。另外你很难说数据都是百分之百准确的，最好的分析，最好的估算，我们从不同的来源进行比较，看看市场变动是怎么样的，这些统计数据如何变化的，这样就可以理解这些数据到底是怎么样的，是不是可以真正地反映市场的真实情况，如果我们看到一些数据表明市场应该上去，而其他的方面都表明市场应该下降，我们就应该产生怀疑了。我们想要很好的收集信息进行调查，在美国容易的多。我也理解在这儿收集数据难度很大，像中国和印度。另外，我们还经常公布我们的发布日期，什么时候会公布我们的数据，我们还选用各种各样的报告。在我们的报告方面可以表明，我们过去的估算在多大程度上是准确的，实际上我们专门发表了这样一个表，我希望这方面能够有所帮助，当然有的数据比另外的数据更加重要，关键是你如何使用这些数据进行分析。

　　雷.巴特勒：根据我的理解，国际的一些交易商他们都会用很多不同的数据，根据这些数据作出他们自己的判断。但是，刚才我讲了，我们现在时间不够了，非常抱歉。当然了，这个问题可以每个人回答一遍，但是我们时间确实不够了，我们马上就要结束这一段论坛。最后你们对中国有什么建议呢？
　　Antonio Esteve：我的建议是避免采取仲裁，我们市场挑战性很强，但是合同就是合同，我们必须要尊重合同，在买之前很好地思考，第一确保这个业务你能处置的了，第二价格能够满意。当然，一旦遇到问题，和你的合作方坐下来解决问题，一个棉商总是愿意和客户来找到一个解决方法，而不是马上就去进行仲裁，仲裁恐怕已经是最后一步了。
　　所以，我们和中国方面合作，我们和CCA合作，对中国棉花协会，我们很高兴我们能够合作。我们的总监每年也会在中国待几个月，我们召开研讨会，包括我们的规则和ICA，大家要理解ICA的规章制度，一旦你遇到问题，你就知道哪些是你的权力，哪些是你的义务，有时候大家理解错误了，因为他们不理解这个规则，搞不清楚权责利，所以这一点很重要，这样做可以避免很多的误解和混淆，可以帮助你的问题得到真正的解决。